Интервью дзюбы. Станислав Черчесов: читаю интервью Артема Дзюбы - футболист по-взрослому рассуждает

Главный тренер «Зенита» Сергей Семак – об итогах встречи с «Рубином» в 17-м туре РПЛ (1:2).

– Что ожидали, то и получили. Игра непростая. Ясно, что «Рубин» ждал наших ошибок и стандартов. Было и одно, и другое. Вернуться после 0:2 было тяжело, но возможно. Забили один, еще моменты были. За то, что в непростом матче показали характер и старались повернуть игру в другую сторону, – молодцы. Результат не может радовать. Второе поражение подряд. Очень курьезные ошибки второй матч подряд влияют на результат. Трудно собраться с силами после пропущенных мячей. Сегодня сыграли так, будем готовиться к следующей встрече.

– Почему с самого начала вышел Шатов, а не тот же Заболотный, который был бы более опасен при стандартах?

– У нас было много высокорослых игроков при стандартах, не меньше, чем у «Рубина». Хотелось, чтобы легкие форварды играли более активно. В 1-м тайме не совсем получилось создавать остроту. Во 2-м тайме стали играть лучше, матч смотрелся по-другому.

– Пару дней назад вы заявили, что есть понимание, как бороться с угловыми «Рубина». Конкретизируйте, пожалуйста, что именно вы понимали и что не вышло сегодня?

– Многие команды пользуются таким розыгрышем, не надо давать сопернику опережать и блокировать вратаря. Помешали выйти Луневу, он не смог добраться до мяча. Понадеялись, что он выйдет. Неразбериха в этом моменте, увы, присутствовала. Неоправданно много фолили в простых ситуациях, особенно в начале 1-*го тайма, понимая, что это то, что надо «Рубину». Шанс забить со стандарта выше, чем с игры. Сыграли невнимательно. Проанализируем, посмотрим.

– Сложилось впечатление, что Лунев сыграл неуверенно. Скажите ваше мнение по его игре?

– Да, второй матч, в котором он ошибается. Сложный сезон, возможно, накопилась психологическая усталость и отсюда те элементарные ошибки, которые ему несвойственны.

– Отсутствие Дзюбы говорит о том, что он и в Праге не сыграет?

– У него рецидив травмы, сегодня не в состоянии был сыграть. Что касается Праги, то завтра решим. Такая вероятность имеется.

– Иванович в роли Дзюбы в завершение матча – это от безысходности или тактическая заготовка?

– Весь атакующий потенциал был на поле. Надо было делать что-то дополнительно, чтобы усилить давление. Не было смысла играть в 3 защитника, соответственно сыграли в 2 . Увы, ничего не смогли выжать из этого, хотя он добавил остроты.

– Американская пресса, которая не верила, что их соотечественники были на Луне, как-то спросили у астронавта: «Готовы ли вы поклясться на Библии, что были на Луне?» А вы готовы поклясться на Библии, что отсутствие Дзюбы – это рецидив повреждения, а не следствие его интервью, которое еще не появилось в печати, однако уже широко обсуждается?

– Во-первых, я никогда ничем не клянусь. Это совершенно, на мой взгляд, ни с чем не совместимо. Относительно Дзюбы, то я вам сказал, а ваше дело – верить или не верить. Я не могу принудить вас во что-то поверить.

– Что с Ерохиным? Насколько серьезно его повреждение?

– Посмотрим. Может быть, это нарушение, которое заслуживало прямой красной карточки. Играл довольно опасно, был большой риск нанести травму. Момент очень неприятный. Дай Бог, чтобы не было чего-то очень серьезного.

– Какую оценку вы бы поставили команде за 1-й этап сезона?

– Команда идет на 1-м месте в чемпионате России, идет на 1-м месте в Лиге Европы. Оценки давать не мне – это уж точно. Есть осадок из-за того, что мы могли сыграть лучше. Есть хорошие матчи, есть не сильно. Учитывая проблемы, которые есть, совершенно нормальный результат.

– Есть много слухов относительно того, что Паредес и Иванович могут покинуть команду. Скажите свое мнение по этому поводу, пожалуйста, и поделитесь планами на зимнее трансферное окно.

– То, что зачастую появляется в СМИ, помимо улыбки ничего не вызывает. Порой такая чушь, что даже непонятно откуда берется. Относительно Паредеса и Ивановича, то ни слухов, ни официальной информации нет. Они такие же игроки команды, как и другие. Относительно тех, кто останется или может уйти на какое-то время, будем обсуждать отдельно по каждому игроку. Никого не намерены удерживать. Если появится возможность усилить ту или иную позицию, мы этим тоже будем пользоваться.

– С выходом Маркизио появилось больше осмысленности в атаке, интересные комбинационные решения. Возможно, нужно использовать его интеллектуальный и технический потенциал с первых минут?

– Мы это и хотим сделать. Если футболист выходит и показывает хорошую игру, он получает возможность играть дальше. Клаудио сыграл отлично, мы рассчитывали и рассчитываем на него. Только рады, если он будет демонстрировать свое мастерство, что он и делал сегодня.

– Очень важные 3 очка, хотя достались они нелегко. Есть удовлетворение от результата, – начал пресс-конференцию наставник казанцев Курбан Бердыев.

– Много молодых было в составе. Как это оказало влияние на игру?

– Благодарен Господу за то, что молодые воспитанники впервые вышли и одержали победу над заслуженным лидером чемпионата. Удовлетворение есть. Абдуллин попросил замену, так бы я его не менял. Степанов вышел неплохо. Сагитов сыграл отлично.

– По Бабурину неожиданное решение. Чем его аргументируете?

– У нас кто сильнее, тот и играет. Бухаров болел, играл Сагитов и делал это неплохо.

– По Бабурину: сыграло ли роль то, что он хорошо знает большую часть игроков «Зенита»?

– Он довольно хорошо выглядит на тренировках. Уже в домашнем матче мы хотели его ставить. Он на самом деле лучший. Место рождения здесь ни при чем.

– Можно ли сказать, что сегодня учитель переиграл ученика?

– Это стечение обстоятельств. Сергей – сильный тренер, лучший из молодых в РФ. Надо терпение. 1-е место – это его заслуга. В начале чемпионата я отмечал, что «Зенит» станет чемпионом с большим отрывом.

– Касательно Сорокина. За счет чего воспитанник петербургского футбола достиг такого результата?

– Снова намеки на место рождения. Когда он выглядит хорошо – мы ему доверяем и наоборот. То, что он опасен при стандартах, было ясно, когда он пришел к нам. У него навыки нападающего при стандартах довольно сильно развиты. Этому не научишь, это от Бога.

Ответил на вопросы журналистов.

— Кто-то от чрезмерного внимания публики устаёт. Но вам, кажется, это в кайф.
— Я отношусь к этому как к большой ответственности. Стараюсь никого не обидеть и не обделить. Иногда, конечно, любой поход в торговый центр становится большой проблемой. Нескончаемый поток людей, некоторые могут четыре раза подойти перефоткаться. От этого немножечко можно устать. Но я ведь всю жизнь мечтал, чтобы к футболистам относились тепло. Сейчас нас стали узнавать и дети, и бабушки, и девочки, и девушки, и женщины. Для них встреча с нами - огромная радость, и я попросту не могу никому отказать, пройти мимо. На самом деле это круто! Лучше так, чем как раньше, когда нас костерили со всех сторон.

— Вас многие считают лучшим футболистом страны уходящего года. Для вас это первое такое признание. Ваш пример доказывает, что можно стать кумиром болельщиков и лучшим, не имея дриблинга Месси и скорости Криштиану, но обладая характером?
— У каждого свои козыри. Всегда понимал, что мой козырь заключается в том, что я волевой парень. Да, не самый техничный и скоростной, но зато всегда буду землю грызть, умру на поле, но сделаю всё, чтобы не проиграть. Так было всегда, с раннего детства. Просто кто-то это заметил лишь во время чемпионата мира. А люди, знающие меня, никогда в моём характере не сомневались.

Признания мне не важны. Лучший или не лучший в стране - никакой разницы. Для меня главное, повторю, что народ повернулся к футболу лицом. Когда я вижу, как ко мне тянутся детишки, когда выхожу во двор, безумно приятно! Получаю огромное удовольствие, играю с ними. И сейчас необходимо делать всё возможное, чтобы сохранить эти эмоции людей.

— Хоть раз просыпались с мыслью: не рискни я поехать в Тулу, не было бы ни четвертьфинала ЧМ-2018, ни всего остального?
— Я просыпался со всем этим грузом не летом, а зимой. В период, когда всё было непонятно и когда мне некоторые люди пытались сильно помешать. Вот тот этап был очень трудным. А потом, когда всё разрешилось и прошёл чемпионат мира… Конечно же, иногда задумывался. Я безмерно благодарен судьбе за то, что всё произошло именно так.

— Случались в начале 2018-го моменты, когда вы переставали верить в себя?
— Не то чтобы переставал верить… Просто было неприятно, больно. Очень переживал, как бы чемпионат мира не прошёл мимо меня.

— Весной были подозрения, что так и будет. Черчесов - человек с характером, а у вас была непонятная история на Кубке конфедераций. И уж точно не многие могли предположить, что у вас так совпадёт химия с главным тренером. А вы сами - могли?
— Как говорит сам Станислав Саламович, нельзя ничего делать искусственно. Как должно случиться, так и будет. В итоге всё сложилось как надо. Сейчас у нас с Черчесовым очень уважительные и доверительные отношения. Они были такими на чемпионате мира и стали ещё лучше после него. Перед началом турнира все были против нас. Мы были как на войне. И на передовой мы увидели, что можем друг на друга положиться.

— Ранний, спартаковский, Черчесов и нынешний - два разных человека?
— Разница ощутимая.

— В чём?
— Он помудрел. Чемпионат мира стал для него огромным скачком. После него Станислав Саламович стал ещё более гибким, спокойным и рассудительным. Всё взвешивает, стало гораздо меньше эмоций. Нет, если огонь понадобится - Черчесов его даст. Но он научился сдерживать себя, когда надо. Он заматерел и стал гораздо более разносторонним тренером.

— А раньше?
— Был вспыльчивым, эмоциональным. Мог рубануть сгоряча. А сейчас много беседует с ребятами, всё анализирует. Отдельно отмечу и его помощника Мирослава Ромащенко. Он тоже очень крутой. У них отличный тандем с Черчесовым. Люди подобрали ключик ко всем игрокам, знали, с кем надо больше разговаривать, с кем меньше. И плюс нас просто классно подготовили физически.

— Недавно прошла новость, что вы с Черчесовым передали РФС права на свой знаменитый жест. Как это было?
— Это какая-то ерунда. Я очень удивился, когда прочитал эту информацию. Ничего такого не было.

— А если серьёзно - реально из этого извлекать коммерческую прибыль, как думаете?
— Я пока позиционирую себя как футболист. В будущем возможно всё. Но сейчас я не хочу думать о каком-то бизнесе. Мне многие предлагают вложиться во что-то - особенно после чемпионата мира (смеётся). Но в любой бизнес надо окунаться с головой. Нужны проверенные люди, которые в этом разбираются.

— Поэтому - нет?
— Пока - нет. Многие ребята прогорели. Это не просто так: захотел, вложил деньги, а уже завтра получаешь прибыль. Всё гораздо сложней. Я к этому на данном этапе не готов. Не хочу, чтобы меня просто взяли и обманули. Я вообще сейчас не распыляюсь - ни на какие-то телепрограммы, ни на что-то ещё. Куда меня только не зовут. Но я фокусируюсь на футболе и результате.

— А если ещё о жесте: он с вами навсегда? Или в будущем, возможно, придумаете что-то более крутое?
— Я с ним не расстанусь. Это мой жест. Буду отмечать им все голы - вплоть до конца карьеры. И после, когда начну играть за ветеранов, тоже буду его использовать.

— Все видели ваши слёзы после игры с Хорватией. Когда вы ещё были близки к этому состоянию?
— В том же самом матче с Хорватией я разрыдался ещё на скамейке. Это произошло, когда Марио Фернандес сравнял счёт в матче. Просто накрыло от счастья. Я человек очень эмоциональный.

А ещё фантастические чувства нахлынули, когда «Зенит» отыгрался после 0:4 в матче с минским «Динамо». Но они всё равно не сравнятся с теми, летними. Сборная России есть сборная России.

— Перед возвращением в «Зенит» летом задумывались над тем, как вас встретят в клубе?
— Я знал, как это будет. Чувствовал. Когда узнал, что новым тренером станет Сергей Богданович и вернутся ребята, которых незаслуженно убрали из команды, примерно представлял всё. Хорошие люди ими же и остались. Нехорошие и непорядочные остались нехорошими и непорядочными. Просто сейчас они стали по-другому себя вести, но уважения к ним не осталось.

— Что вас удивило сильнее: что «Зенит» столь резво стартовал или что ощутимо сдал в концовке?
— Наверное, удивительно было то, что мы так начали. Хотя как удивительно… Мы всё-таки готовились к этому. А в спаде есть множество причин.

— Каких?
— Во-первых, травмы. Надолго выбыл Нобоа. Во-вторых, ситуация, произошедшая с Кокорой. Всё-таки они ключевые игроки нашей команды, и без них нам стало ещё тяжелее в какой-то момент.

Плюс накопилась определённая усталость у всех футболистов. Год вышел очень-очень тяжёлым. У меня так вообще с января настоящий нон-стоп. Не было ни одного проходного матча. Да даже не просто проходного, а хотя бы такого, где бы я мог позволить себе сыграть обычно, средне. Везде требовалась максимальная самоотдача. В Туле было 10 игр - как 10 финалов! Чемпионат мира - вообще турнир всей нашей жизни. А после него в «Зените» сразу же понеслись с места в карьер. С чистого листа.

Поэтому хорошо, что остались на первом месте перед паузой. С точки зрения качества футбола выиграли во многих матчах, где не должны были. Но случалось и наоборот - немного не хватало удачи. Судить всё равно будем по итогам 30 туров. Кто потеряет меньше очков - тот и больше достоин чемпионства.

— Три главных качества тренера Семака?
— Он старается быть гибким в плане тактики: ищет слабые стороны у соперников и пытается на них давить. Это раз. У него очень хороший контакт с футболистами - два. Умеет делать выводы делать из собственных ошибок - три. Он молодой тренер, который пока только ищет себя. Но я надеюсь, что все вместе мы можем добиться нужных результатов.

— «Зенит» в последнее время как раз упрекают в том, что главная тактика команды - навесь на Дзюбу, а там как будет.
— Это появилось после того, как сломался Нобоа. Часто мы действительно играли так, как вы говорите. Но это не была сознательно выбранная тактика. Претензии, скорее, стоит адресовать самим футболистам, которые сбивались на эти навесы.

— Очень многого ждали от Маркизио. Пока отдача минимальна. Почему?
— Я надеюсь, что дело в адаптации. Он пока только знакомится с нашей лигой. Верю, что он еще покажет себя. Мы все ждём от него очень многого.

— Когда футбольный год подходил к концу, как подзаряжали личные батарейки в сложный период?
— За счёт эмоций. В меня сейчас верит очень много людей. В стране изменилось отношение к футболу, к футболистам, и это меня мотивирует. Моя цель - доказать всей России, что у футболистов нет безразличия, мы всегда хотим побеждать. Иногда получается, иногда - нет, но нет такого, чтобы мы отбывали номер или кого-то не уважали. И тот факт, что страна повернулась к нам лицом, меня как раз постоянно заряжает. Люди приходят с плакатами на матчи, среди них - множество детей. Смотрят, переживают. Для них всё это - большое событие.

Поэтому, даже если у меня есть какие-то болячки или проблемы, я не могу позволить себе бросить якорь и опустить руки. Всё равно надо выкладываться, показывать людям шоу, чтобы они сами подпитывались футболом. А самое замечательное во всей этой истории: мальчишки и девчонки на волне успешного чемпионата мира пошли заниматься спортом.

— Случались в этом сезоне моменты, когда вы говорили себе: всё, не могу, силы закончились?
— Бывало, конечно же. Раза три. Перед матчем с «Бордо» я у меня вдруг температура подскочила. Ни с того ни с сего! Было очень тяжко. Я тогда думал: вот, даже организм уже жалуется, просит передышку. Необъяснимые вещи происходили и в дальнейшем. То здесь заболит, то там. То горло неожиданно прихватит, а через пять часов отпустит. Я так понимаю, организм, иммунная система были уже просто истощены. В некоторых матчах банально не бежали ноги. Чувствовал себя отвратительно, всё тело ломило, не было сил. На морально волевых приходилось играть.

Вспоминаю, к примеру, матч с Турцией за сборную в Сочи. Очень тяжело! Шли одна игра за другой, через три дня на четвертый. Но все - очень важные, пропускать нельзя. Выходных почти не было. Порой неоткуда уже силы было брать. Но надо. Есть такое слово - НАДО!

— Какая температура была в игре с «Бордо»?
— Максимальная - 39,4. В день матча, ближе к вечеру. А во время игры уже, кажется, порядка 38,2.

— Сбивали?
— Просто пил очень много воды, чая, клюквенного напитка. Обезболивающее перед стартовым свистком принял.

— Клубные врачи не запрещали выходить на поле с такой температурой?
— Мы старались минимизировать вероятность осложнений. Понятно, что играть в таком состоянии не совсем желательно, но, с другой стороны, нам нужна была та победа. Да и не рисковал я особо.

— Вы до сих пор ни разу не высказались на тему Кокорина. Боялись, что слова неверно истолкуют?
— Тут много факторов. Наверное, я позже всё скажу. Но меня бесит сам факт, что вокруг Кокорина и Мамаева поднялся весь этот шум. Раздражает, что появилось столько хейтеров! А также показушников. Множество людей пытаются на данной теме пропиариться, хайпануть. Все эти программы на телевидении… Для меня это настоящий позор! Само собой, у меня есть чёткая позиция, и определённые вещи я буду делать. Но - без показухи. А шумиха и громкие публикации делают только хуже для ребят и всей этой ситуации.

— То есть вы сознательно решили ничего не писать в социальных сетях, поскольку посчитали, что это пойдёт только во вред?
— Сто процентов. Прежде всего необходимы спокойствие, холодная голова. Нужно понять до конца, что произошло, выслушать обе стороны. Я ни в коем случае не защищаю ребят, но и не накидываюсь с криками: «Вот, Кокорин с Мамаевым - два козла». Оправдывать их тоже не нужно. Понятно, что они поступили некрасиво и неправильно, а сейчас должны это осознать. Но то, какой устроили шум, сколько развелось показушников, которые сначала за ребят, а потом на лету переодеваются и начинают кричать другое… Неправильно всё это. Не нужно быть немножко беременным.

— Если бы у вас была возможность задать Кокорину вопрос, что бы спросили?
— А с чего вы взяли, что мы не общались с тех пор? Моё мнение Саша знает.

— Смогли всё-таки поговорить?
— Я писал ему - связь исключительно через письма. Он знает моё мнение. Знает, чем я недоволен, но в любом случае я его поддерживаю и никогда не отвернусь. Главное, чтобы история закончилась хеппи-эндом, Саша с Пашей вернулись в футбол. Но на будущее они должны сделать выводы. Как сказал Сергей Богданович, нужно прибраться у себя в душе.

— Вы эту историю вообще приняли близко к сердцу? Всё-таки Кокорин — друг…
— Просто очень неприятная ситуация. Да, близкий человек попал в очень плохую ситуацию. И во многом сам виноват.

— Как вы считаете, он крепкий по характеру? Сможет вернуться в футбол после такого?
— Да. И Саша, и Паша - ребята со стержнем. Уверен, они смогут вернуться.

— Есть знаменитая русская поговорка «от сумы и тюрьмы не зарекайся». Ни разу не примеривали ситуацию на себя? Сами бы смогли вытерпеть все эти тягости - лишение свободы, неизвестность перед судом и так далее?
— Только гадать можно. Нужно оказаться на месте человека, чтобы окончательно понять. Повторю, это станет уроком для них и для всех. А сейчас нужно дождаться вердикта. Пока ничего непонятно.

— Когда выдаёте интервью или просто общаетесь с болельщиками, всегда делаете это искренне. Жизнь в профессиональном футболе ни разу не намекала, что, возможно, не стоит этого делать и не нужно резать всю правду-матку?
— Такой уж я человек. Настоящий! А то, что многие меня пытаются очернить… У нас вообще в стране в принципе не любят правду и искренность. Не верят, выискивают подвох. А я просто помню себя ребёнком. Помню, как некоторые реагировали на меня, когда я подбегал сфотографироваться или взять автограф. С тех пор чётко решил для себя: не имею права быть надменным или высокомерным. Я ведь такой же человек, как и все. Просто играю в футбол.

Сейчас у сборной получилось успешно выступить на чемпионате мира, нас полюбили, и мы в ответ дарим своё тепло. С улыбкой и искренне. Если бы не было желания - я бы этого попросту не делал. Показуха мне не нужна.

— Вас ранит, когда кто-то плохо говорит или пишет о вас? Или уже обросли панцирем?
— Могу сказать лишь одно: я всё и всем доказал. А эти люди могут гавкать. У нас в мире до сих пор вякают на Криштиану Роналду, начали костерить Серхио Рамоса, который выиграл три подряд Лиги чемпионов. Правильно говорят: футболе у многих очень короткая память. Поэтому отношусь с улыбкой. Повторю, я всё доказал.

Кто-то там тявкал, что я закончил с футболом, что я мёртвый, никогда и нигде больше не всплыву. Пусть. Они только это и умеют. Как в цитате из фильма «Фантастические твари» — «Недовольство трусов - похвала для храбрецов». Истина! Пускай кричат. Я же буду гнуть свою линию и идти выбранной тропой. Путь может быть тернистым, нелёгким, но я никогда не буду стараться быть для кого-то удобным, белым и пушистым. Иначе это уже буду ненастоящий я. Да, иногда бываю неправ, склонен ошибаться, но всё стараюсь делать искренне.

…Вот недавно увидел слова Эмери из его книги. Он пишет, что я якобы настраивал игроков «Спартака» против него и журналистов. Такая ложь! Эмери в очередной раз показал, что он лицемерный человек. Вот и всё.

— В очередной раз? В период совместной работы в «Спартаке» тоже случалось?
— У нас было с ним несколько стычек, в которых он был виноват. Потом просил у меня прощения. Я же отвечал, что его извинения мне не нужны. Все игроки и люди, сталкивавшиеся с Эмери, прекрасно знают, как он делал определённые вещи из-за своей, скажем так, не особой адекватности. Кто сталкивался с ним.

А так, для простых болельщиков и обывателей со стороны Эмери в любом случае будет тренером, который работает в «Арсенале», а раньше трудился в «ПСЖ». Тренерские качества у него хорошие, никто не спорит. Возглавлять такие клубы сможет не каждый. Но по человеческим характеристикам…

Я всегда говорил: бывает хороший тренер, но плохой человек. Бывает наоборот. Бывает, что и с той, и другой стороны - говно. Как тренер Эмери действительно очень хороший. А вот как человек в очередной раз показал, что он лжец и лицемер.

— В биографической книге описан эпизод, как Эмери при всех отчитал какого-то футболиста за то, что тот забыл паспорт перед вылетом. А потом он точно так же забыл паспорт сам, из-за чего команда задержалась. Такие истории влияли на отношение к нему со стороны футболистов?
— Да там много что влияло… Он реально в какой-то момент думал, что Карпин его друг и полностью за него. А потом ему сказали, что это не так. И когда Эмери это понял, начал обвинять футболистов, орать, что все против него. Хотя он сам изначально всех настроил против себя, поскольку думал, что руководство - его защита.

— А вы с ним бодались из-за того, что он начал сажать вас на скамейку?
— Нет! Там очень-очень долгая история, связанная с другими моментами. Когда закончу карьеру, расскажу. Может, сам книгу напишу. Если без конкретики: просто в ряде эпизодов он вел себя некорректно и ошибочно. Потом извинялся два раза передо мной. Но это ладно.

— Прямо лично извинялся?
— При всей команде. Но делал это с таким одолжением… «Я тут всё разузнал, ля-ля-ля, готов извиниться перед Артёмом Дзюбой». Я ему и отвечал - можете не извиняться, я уже услышал, какого вы обо мне мнения.

— Так и отвечали?
— Да. А что такого? Он мне такие вещи наговорил, некрасивые… При всей команде! Сначала он на меня начал нападать, а я ему конструктивно отвечал. Потом находились люди, которые объясняли Эмери, что он ошибался. Вообще, не хочется об этом вспоминать.

— Но тема - громкая, в повестке дня. Обвинения в том, что вы подговаривали журналистов и игроков, создавали негативную атмосферу, очень серьёзно повлияли на мнение болельщиков.
— Ну какую атмосферу? Какую? Я просто не могу понять. Я единственный раз психанул в открытую, когда сказал знаменитую фразу: «Пусть говорит наш тренеришка». Это, как вы помните, случилось после поражения от «Динамо» 1:5. Он тогда зашёл в раздевалку, сказал: «Ребята, ничего страшного, всё хорошо, все молодцы». Словно ничего не произошло. В раздевалке все игроки и начали орать, визжать: «Чего хорошего-то?!»

Чтобы охарактеризовать Эмери, достаточно короткого примера. Он вызывал игроков по одному и говорил: «Ты самый лучший, самый достойный, а остальные - не очень». Потом вызывал другого, произносил ему те же слова. Только он не учёл, что русские ребята общаются между собой по этому поводу. Менталитет у нас такой. Может, европейцы другие. Скажешь им что-то, держат в себе. А русские - не такие. Они выходят и говорят: «О, прикиньте, я лучший игрок в команде, а вы - не очень». А его спрашивают: «Как так? Это же я лучший!» Вот все мы и поняли, что Эмери - лицемер.

— Сейчас в «Спартаке» тоже неспокойно, клуб в последние месяцы пережил ад. Когда вы смотрите на всё это со стороны, не думаете: слава богу, что я сейчас не там?
— Без комментариев. «Спартак» — не моя тема. У них своя жизнь, у меня своя. Единственное, что могу сказать: нисколько не жалею, что всё сложилось так, как сложилось.

— Как считаете: в этом году вы выжали из себя все сто процентов?
— А кто вам скажет? Вот закончится карьера - и тогда я пойму, пик это был или нет. Через полтора года будет чемпионат Европы. Хотелось бы туда пробиться и выступить там ещё более достойно, чем летом в России. Если здоровье позволит.

— До какого возраста планируете играть?
— С моим стилем игры можно долго не заканчивать (улыбается). Он же не предполагает сумасшедших скоростей. Посмотрите на Ибрагимовича - играет до 37 и вполне доволен собой. Мне кажется, с годами я наоборот становлюсь более мудрым в футбольном плане и опасным для соперников. Я всё лучше и лучше цепляюсь за мячи, которые летят в мою сторону, качественнее играю вверху. В общем, становлюсь более совершенным футболистом. Я лучше чувствую себя физически, и все это придает дополнительной уверенности и футбольной наглости.

— А играть, как Игнашевич, до 39? Да, нет?
— Многое зависит от здоровья. смог избежать серьёзных травм. Мне к 30 годам тоже, тьфу-тьфу-тьфу, удалось. Сознательных стопов я ставить перед собой не хочу. Сейчас я получаю удовольствие от футбола, мне это нравится. Силы есть. Но играть просто ради того, чтобы играть, мне не хочется. Я люблю соревноваться, выяснять кто лучше. Это в моей природе. Надеюсь, что я до старости буду таким. Я хочу побеждать и ненавижу проигрывать. Любое поражение доставляет боль. И пока во мне не угасает этот огонь, я хочу заниматься футболом.

© Даниил Колодин/Nike

- Кажется, что прямо сейчас в России нет людей обожаемее, чем ты и Путин. Согласен?

Я не знаю. Слышу, что многие об этом говорят. Это приятно.

Нет, ну это… Мне кажется, мы уже переросли этот момент. Я не совсем это понимаю, но не осуждаю. То есть я могу проходить какие-то большие игры, RPG по типу «Ведьмака». Сейчас вот играли с друзьями в Kingdom Come: Deliverance - ее проходили вдвоем. Прикольно! Создаешь персонажа, выживаешь.

- А в чем вообще разница между молодыми футболистами и вами - старичками?

Мы росли на улицах: играли в казаков-разбойников, с утра до вечера рубились в футбол. А нынешнее поколение - чересчур много соцсетей, чересчур много компьютеров, вот этих вот игр. Они не выходят на улицу, не общаются друг с дружкой. На улице ведь все равно закаляется характер. То есть ты выходил [оттуда] не изнеженный: тебе нужно было выживать, тебя могли старшие обидеть - нужно было уметь дать отпор. В тех же казаков-разбойников попробуй побегать, а если поймают - чего только с тобой не сделают! А когда, наоборот, ты водишь, думаешь: «Только попадитесь мне!» Мне кажется, что это намного круче! И в прятки играли.

Я и сейчас с детьми своими выхожу во двор, стараюсь всех ребят собрать и поиграть во что-то. Главное, чтобы занимались спортом, бегали, играли в футбол, баскетбол - не важно. Движение, движение, движение! Движение - это жизнь. А сидеть возле компьютера и мышку передвигать - мне кажется, это неинтересно.

- Планируешь своих детей отдать на футбик?

Ну у меня старший (у Дзюбы двое сыновей - Никита и Максим. - Прим. ред. ) нет-нет, да занимается. Не то чтобы я планирую. Просто нужно быть активным. А уж захотят пойти в профессиональный футбол или нет - исключительно дело каждого.

- А ты когда-нибудь сам дрался на улице?

Конечно!

- Расскажи про самый яркий случай.

Не хочу. С возрастом приходишь к тому, что любой конфликт лучше уладить словами, но иногда бывает. Но не будем об этом. Скажем… Нет, я человек иногда очень агрессивный и вспыльчивый, поэтому эпизоды бывают разные, но лучше не драться. Не будем о насилии.

- В тебе есть какая-то черта, с которой ты борешься или которая тебе не нравится?

Ну есть одна во мне черта, я с ней борюсь. А с другой стороны - может быть, в этом и есть я. Не буду называть, что это такое…

Ну, наверное, иногда я очень агрессивен. Иногда очень импульсивен и вспыльчив, но с возрастом я начал гасить свой гнев, это тоже искусство - делает тебя только сильнее.

- В чем кайф быть Артемом Дзюбой?

Сколько себя помню, я был всегда самим собой. У меня всегда и на все было свое собственное мнение. Я всегда позитивен, у меня никогда не было соблазна к кому-то там примкнуть. Меня можно переубедить, но если это будет обоснованно и конструктивно, но по факту сделать это очень сложно. И я мечтаю встретить человека сильнее меня ментально и психологически. Это моя мечта прям.

- Желательно в этом бомбере?

Ха-ха-ха!

- Кстати, что за фраза зашифрована на рукаве?

- «Ты должен бороться до конца. Бороться для того, чтобы быть лучшим» . Это из фильма «Храброе сердце» с Мелом Гибсоном про шотландцев, про горцев - их там англичане зажимали. Обычный крестьянин поднял восстание. Другие бы уже вывесили белый флаг, сдались бы, а он бился до последнего, его предавали, а он все равно гнул свою линию.

В общении с журналистами, среди которых был корреспондент РИА Новости Василий Конов-младший, Черчесов объяснил приглашение форварда , непопадание в основной список хавбека Дениса Глушакова, выразил сожаление из-за травм полузащитника Олега Шатова и вратаря Александра Селихова, а также затронул множество других тем.

С Глушаковым великолепные отношения, но есть спортивный принцип

- Станислав Саламович, расскажите о выборе игроков в расширенный состав?

У нас большой анализ идет, сколько времени мы работаем вместе. Мы смотрим на тех, кто у нас уже играл, и на тех, кто в последнее время себя проявляет. Мы вышли на финишную прямую, и надо брать тех, кто может выполнять наши требования.

Одна корректировка была буквально только за час до предоставления - позвонил Эдуард Безуглов и сказал, что у (вратаря "Спартака" Александра) Селихова травма ахилла. Я позвонил (Михаилу) Вартапетову, и мне подтвердили, что шансов (сыграть) нет. Состав отправится в ФИФА в понедельник. Не хотелось бы, чтобы в этом списке происходили какие-то изменения.

Вы объявили два состава. 28 игроков будут тренироваться в Новогорске и Австрии, а как будет тренироваться вторая группа из семи футболистов?

Мы утвердили два плана. Первый - те, кто едут в Австрию. Вторая - те, кто не едут на сборы. У них другая программа, которую они должны выполнять, где бы они ни были. Они будут на связи. Ну это уже наши внутренние дела. 14 мая будет заседание технического комитета, где я расскажу про подготовку команды.

Хавбек "Спартака" Денис Глушаков оказался в списке из семи футболистов. Чем тот же полузащитник "Краснодара" Юрий Газинский лучше Глушакова?

Есть сегодняшнее состояние. Газинский был у нас, но он не вызывался, потому что не показывал нужный уровень. Но мы за всеми следим, и он в последние семь туров показывал необходимый уровень. А другой - наоборот. Это нормальное явление. То же самое можно сказать и про (Артема) Дзюбу, и (Антона) Заболотного. Один раньше играл, другой сейчас.

Что касается Глушакова, мы обдумывали это решение не одну минуту. Это заслуженный футболист. Вот журналисты пишут про пенальти, что он не забил ("Тосно" в полуфинале Кубка России), но для нас это не определяющий момент. У нас великолепные отношения, но есть спортивный принцип.

Объясните выбор соперников по контрольным матчам перед чемпионатом мира? Сборная России сыграет с австрийцами 30 мая в Инсбруке и 5 июня в Москве с турками.

С австрийцами - потому что мы там на сборе. Это зритель, это определенный ажиотаж. Мы сделали небольшие поправки по сравнению с подготовкой перед Евро-2016. Тогда были пустые стадионы на матчах с чехами в Инсбруке, в Монако (с сербами). Когда меня спросили, с кем играть в Австрии, я сказал, что только с австрийцами. А турки чем-то (по стилю) напоминают уругвайцев плюс мы им "должны" игру (за товарищеский матч в 2016 году).

Шатов мог попасть в состав, если бы не травма

- Другой полузащитник Олег Шатов прибавил после аренды в "Краснодар".

За Шатовым мы смотрели. Он вполне мог попасть в состав. Желание было, мы этого хотели, но он последние матчи был травмирован.

Форвард ЦСКА Федор Чалов в последнем туре отметился хет-триком в ворота тульского "Арсенала" (6:0). Как оцените действия нападающего?

По Чалову это дело не в трех мячах, но это тоже хорошо. Мы за футболистом смотрим. Он как на (зимних) сборах хорошо играл, выделялся, так он продолжил сезон. Если бы у (Константина) Кучаева не было травмы, то это была бы для меня еще одна положительная головная боль.

- Железнодорожник Алексей Миранчук в вашем списке значится нападающим.

Миранчук у нас практически играл вторым нападающим. Думаю, это ему больше подходит в нашей команде. В "Локомотиве" он играет и на этой позиции, и на позиции крайнего полузащитника. Когда играешь крайнего, то нужно больше отрабатывать в обороне, что раньше не было его сильным качеством.

- Хавбек ЦСКА Алан Дзагоев пропустил последние матчи из-за травмы.

Алан уже часто вызывался. И Алан уже неделю в основном составе тренируется. С "Арсеналом" он мог сыграть, но у него три карточки и решили его не выпускать при счете 5:0. Насколько я знаю, он готовится к игре с "Анжи".

Объясните выбор вратарей? С Игорем Акинфеевым и Владимиром Габуловым всё очевидно, в данной ситуации интересуют больше Сослан Джанаев и Андрей Лунев, который, к слову, травмирован.

Лунев тренируется в общей группе. Перед игрой с "Локомотивом" мы сделали определенные исследования, было все нормально. В четверг сделали обследование - и тоже все нормально. Никаких жалоб нет. В "Зените", наверное, не будут им рисковать в последнем матче чемпионата.

Джанаев после травмы полностью восстановился. Плюс Джанаева мы знаем не понаслышке. Вот Саша Селихов у меня в "Амкаре" начинал, но первый раз приехал и не очень комфортно себя чувствовал. И с каждым разом все лучше. Вот с осторожностью ждем, как себя Чалов и (Александр) Ташаев будут чувствовать. Всех мы ждем, но тут разные ситуации с адаптацией могут быть.

Не понравилось, что Дзюба сказал, что будет запасным

Кстати, хотелось поинтересоваться о целях вызова Чалова и Ташаева. Эти футболисты вызваны для того, чтобы просто прочувствовать атмосферу?

Нет. Повторюсь, мы уже вышли на финишную прямую. В марте с французами и бразильцами мы играли, по сути, без игр в чемпионате. Если бы Ташаев играл так за несколько матчей, то мы бы, может, его вызвали и в марте.

Жалко, что (Кирилл) Панченко, которого вызывали из ФНЛ, тоже травму получил. Думаю, ему еще месяц нужно было играть, чтобы необходимую форму набрать. Так что никаких авансов нет. Проявляешь себя - двери открыты.

- Нет ли у вас языковых барьеров с защитником армейцев Марио Фернандесом?

Этот тот случай, когда хочешь играть - надо говорить. Но шутки в сторону. Он понимает, но говорить не может. Но у нас есть Паулино Гранеро, который хорошо говорит по-русски. Но язык - это не самый главный аспект. Конечно, хотелось бы, чтобы он говорил, но…

Сейчас в сборной дефицит центральных защитников в связи с травмами Виктора Васина и Георгия Джикии. Будет ли Марио Фернандес использоваться на позиции правого центрального?

Я с Виктором Ганчаренко говорил еще зимой (об этом), и мы уже тогда использовали Марио на этой позиции во время тренировочного процесса. Но я вам должен сказать, что человек может, но должно определенное время пройти, чтобы он чувствовал себя комфортно. Должен работать интуитивный автомат.

Говоря про травмы, (Роман) Зобнин говорил, что еще недостаточно готов (после повреждения). Но в последнее время он набирает форму. Кстати, Джикия для нормального человека здоров. Но он ни разу не тренировался в общей группе, не получал нагрузки.

- Объясните вызов арендованного у "Зенита" тульским "Арсеналом" форварда Артема Дзюбы?

Не знаю, кто взял, что у нас были какие-то конфликты. Он взрослый мужчина и сам говорит, что не проявлял себя в "Зените" и не вызывался (в сборную). Я еще перед мартовскими матчами говорил, что ни Дзюбу, ни Шатова мы не вызвали, потому что они только перешли в новые команды и выдергивать их на 10 дней… Надеюсь, что я сделал правильно. Читаю его интервью, он по-взрослому рассуждает. Единственное, что мне не понравилось, что он сказал, что будет запасным. У нас нет запасных.

Аршавина десятилетней давности с радостью видел бы у себя в команде

Игра полузащитника петербургского "Зенита" Александра Ерохина вызывает много критики. Почему решили вызвать этого футболиста?

Он практически весь сезон играет второго опорного и недостаточно комфортно себя чувствует. Он себя комфортнее чувствует в тройке инсайда. Есть вещи, которые нужно поправлять. И я согласен, что он достаточно критично воспринимается.

- Кто будет капитаном сборной России на чемпионате мира?

Капитан команды у нас Акинфеев.

- Какой результат для вас будет приемлемым на чемпионате мира?

На этот вопрос не то чтобы невозможно ответить… Есть барьерный бег. Если барьерист думает о последнем барьере, то обязательно споткнется на первом. В тяжелой атлетике нужно сначала брать начальный вес. Вот наш начальный этап - группа.

Многие интересуются возможностью вызова футболиста казахстанского "Кайрата" Андрея Аршавина, которому в мае исполнится 37 лет.

Я видел его на сборах в Турции, но мы не разговаривали. Это реально уважаемый футболист. И когда такие вопросы задают, нужно подбирать нужные слова. Есть время и место. Андрей Аршавин - большой игрок. Был в Лондоне, с Арсеном Венгером это обсуждали. Сейчас есть другие игроки, которые идут в гору, заслужили вызов. Андрей внес свою лепту и в свой клуб, и в сборную. Давайте оставим всё в покое. Хотя Аршавина десятилетней давности я с радостью видел бы в своей команде.

Эксклюзивное интервью форварда «Арсенала» Тимуру Журавелю.

- Можешь сказать, что в «Арсенале» ты снова нашел своего тренера?

Я очень уважаю и люблю Миодрага Божовича. Он ценит и уважает меня. Знает, на что я способен. Поэтому даже может обойтись без лишних слов – просто одним взглядом на меня посмотреть… И я готов для него горы свернуть.

- Какой твой главный секрет он раскусил?

Он знает, что я парень с характером. Но прежде всего я боец, для меня превыше всего командные успехи. Я не враг команды, а наоборот. Я стараюсь всегда сплотить команду, стараюсь быть позитивным. К каждому ключи подобрать, со всеми общаться, дружить и быть таким рубахой-парнем.

- Сколько Артем Дзюба забьет в остатке нынешнего чемпионата?

В целом, я думаю, семь, наверное, было бы хорошим результатом.

- После игры с "Ростовом" ты передал привет Кокорину - расшифруй, пожалуйста.

Мы с ним очень сильно сдружились, постоянно на связи, постоянно сейчас переписываемся. Я когда узнал ситуацию… узнал ночью об этом (о тяжелой травме Кокорина. - )… не мог уснуть, всю ночь не спал, очень сильно переживал. Понимаю, что очень сложный у него период, но я верю, что он вернется еще сильнее, еще круче. Я считаю, он в России номер один абсолютно.

- Не кажется ли тебе, что травма Кокорина не оставляет шансов Черчесову и ты должен быть вызван в сборную?

Считаю, что я в силах помочь сборной. Всячески – и в коллективе, и на поле. Но это уже зависит не от меня, а от главного тренера – захочет или не захочет.

- Сможет Черчесов переступить через шероховатости в ваших личных отношениях и позвать тебя?

Я считаю, как таковых шероховатостей нет, мы в лицо друг другу смотрели, нормально в принципе разошлись. Должно быть профессиональное отношение. Он главный тренер, он главный, он решает. А мы футболисты должны стараться выполнять установку тренера, поэтому я готов выполнять и быть механизмом, каким-то звеном, которым он меня видит. Я готов играть в сборной, но тренер в любом случае будет решать, это его прерогатива.

- Для тебя было особой мотивацией забить Карпину?

Этот человек много сделал нехорошего для меня. Поэтому для меня было принципиально не дать ему выиграть. И хотелось победить вообще. Такого прям не было запредельного. Играл «Арсенал» против «Ростова». Но я рад, что я забил его команде.

- Вы пообщались где-то в подтрибунке?

Мы не общаемся и не здороваемся, поэтому это исключено. Для меня этого человека не существует. Он очень много вещей сделал, которые не прощаются.

- Что самое главное из того, что он тебе сделал плохого?

Самое главное, как он поступил в одном эпизоде – обещал закатать меня как футболиста, сделать все, чтобы я закончил, мою карьеру погубить. Я, в принципе, ему благодарен. Мне пришлось уйти из тепличных условий, из Москвы, из дома – уехать в Томск. И сформироваться как мужчина, как футболист. Он меня очень сильно, скажем так, мотивировал, разозлил. Чтобы я закончил с футболом – он все сделал для этого. А я сказал: «Посмотрим». Он хотел погубить мою карьеру, но я просто так не сдался и не сдамся.

- Когда ты забивал «Ростову», были какие-то жесты в его адрес?

Да нет, не было. Я был просто счастлив, что мы забиваем. У меня была мысль подбежать к нему и показать свою фамилию, но потом подумал, что это будет провокация – наверное, некрасиво. В целом, наверное, я отпустил эту ситуацию. Стараюсь быть добрее ко всему, иначе я буду похож на него. Надо быть добрее к людям.

- У тебя есть с кем-то в футболе столь же сложные отношения?

Ну, тут одному человеку удалось обойти его по всем параметрам. Не будем называть фамилию.

- То есть еще кто-то?

Вот появился совсем недавно.

В любом случае у меня контракт с «Зенитом», я вернусь, а дальше посмотрим. Не факт, что останусь. Может быть, останусь. Я об этом даже не задумывался. Если там все останется, как сейчас, то, конечно, мне нужно уходить. Мне бы, честно, хотелось сыграть против «Зенита».

- По контракту ты можешь?

Да, там стоит сумма. Довольно-таки приемлемая. Может быть, кто-то… сам «Арсенал» заплатил бы ее. Или, может, конкуренты бы осилили.

- А сам способен пойти на сумасшедший поступок? Заплатить 120 тысяч евро, чтобы сыграть против «Зенита »?

Да, да, да. У меня есть такая мысль.

Полная версия интервью Артема Дзюбы

Фото: РИА Новости/Виталий Белоусов